#059 – TOS – Die erste Staffel, Teil 1

Hallo,
Discord wäre klasse. Es ist ne art IRC und hat bei bedarf auch ein Spachchat (TS alternative). Es gibt auch mobile Apps.

erstmal: Danke für den Podcast, ich höre immer gerne rein.

Zum Thema: TOS habe ich früher gerne geschaut, also als ich jung war. Inzwischen kann ich aber gar nicht mehr sehen. Das tut mir innerlich weh. Vorallem die Effekte und dann noch die Story ist nicht das was mein heutiges Hirn verarbeiten kann.

Gruß Icke

Herzliche Glückwünsche zur Hochzeit,
ich gehe zum Hai raten immer ins Aquarium..

Als „klassischer“ Nerd bedanke ich mich das Ihr es nicht zu sehr ausge.. walzt habt.

Was mich auf Reiseziel Wien bringt und auch wenn es eigentlich nicht hier zum Trekcast passt,
wollte ich Eure Aufmerksamkeit vielleicht auf „SuperTramps“ (Wien Sightseeing-Tour durch Obdachlose) lenken..
Ich war selbst im März in Wien und so eine „SuperTramps“ Tour ist mit sehr viel wissenswertem
und lebensnahen Geschichten gefüllt.

Sorry, wenn jetzt jemandem die SciFi- Blase geplatzt ist aber ich verdiene ja daran nichts daran und vielleicht trifft es ja einen Nerv bei jemandem.

TOS kann man gar nicht besser besprechen als in auf Eure Art,
sehr gelungener Auftakt, der auch zum (inneren) Dialog anregt.

Danke!

Hallo lieber Trekcast,

schön, dass ihr endlich mal TOS gesehen habt! Ich wünschte, ihr hättet es mit meinen Augen zum ersten Mal sehen können — aber das ist wohl ein paar Jahre zu spät. 😉

Ich bin mir natürlich bewusst, dass TOS alt ist. Das ganze überdramatisierte Spiel, die knallenden Farben, die sauberen Studio-Punks, all das ist 2017 nicht leicht zu ertragen. Es ist trotzdem „mein“ Star Trek. Ich habe hier mal ein paar Blickwinkel versammelt, die vielleicht interessant sind.

Zunächst einmal: Die Einordnung Scifi vs. Fantasy ist in meinen Augen problematisch. Aus heutiger Sicht ist „alles mit Technik“ Scifi, und „alles mit Orks“ Fantasy (ok, „alles mit Magie“). Das führt natürlich zu schwierigen Einordnungen, weshalb, je nach Jahreszahl, in der Bahnhofsbuchhandlung immer eines der beiden Genres das Meta-Genre „Scifi und Fantasy“ beherrscht. Die letzten Jahre waren schmal für Scifi.

Ich denke, die Einordnung als Utopie trifft es besser. Es gibt zweifellos jede Menge Technobabbel, aber gerade in TOS ist das immer noch deutlich Mittel zum Zweck. Es geht eher um aktuelle gesellschaftliche Phänomene und Werte — das Konzept zu Star Trek sah übrigens vor, jede einzelne Geschichte auf zwei Ebenen, Abenteuer und Moral, laufen zu lassen. Das hat eigentlich weitgehend funktioniert. Die Frage nach Logos-Pathos-Ethos war sogar so zentral, dass die frei Konzepte jeweils einen dedizierten Character bekamen. Und obwohl TOS weit davon entfernt ist, philosophischer Bildungskanal zu sein, haben sich die TOS-.Geschichten oft bemüht, zur „Bildung“ ihrer Zuschauer beizutragen.

Apropos Zuschauer: TOS ist 12 Jahre vor der Markteinführung von VHS in den USA gestartet. Die Frage, ob in einem Standbild eine Schauspielerin etwas freizügiger als der Zensor sich das gewünscht hätte zu sehen ist, hatte sich mangels Standbild schlicht nicht gestellt. Aber das ist nicht die einzige Einschränkung: Alle TOS-Folgen sind voneinander unabhängig. Man kann sie auch sehen, wenn man die Folge der letzten Woche verpasst hat. (Es gab kein binge watching.)

Ein ganz schwieriges Thema ist das Frauenbild. In den 60ern haben Frauen in der Marine das Meer als etwas kennengelernt, wo sich ihre Männer die meiste Zeit über aufhalten. Selbst wenn sie in der Marine arbeiteten, dann als Zivile Angestellte in Lazaretten, Verwaltungen und Logistik. Dieses Bild war damals nicht rückschrittlich, es war einfach „normal“. Die Frauen in Roddenberries Star Trek TOS waren vielleicht nicht Kapitän (im Piloten gab’s wohl eine Frau als ersten Offizier, mit einer der Gründe, weshalb der Pilot nicht angenommen wurde), aber sie waren in der Sternenflotte, auf dem Raumschiff. Die Tatsache, dass Frauen auf der Enterprise den Job der Adjutanten übernommen haben (so nennt man die Typen, die immer die Klemmbretter rumschleppen — historisch gab’s da die Yeomen und Squires, nicht das selbe, aber erstens kenne ich mich da nicht so aus, und zweitens geht’s hier ja um Zukunft), war schon mal super modern und durchaus nicht unumstritten. Die Frage, ob Frauen die knappen Uniformen gut oder schlecht finden, will ich als Mann nicht wirklich diskutieren. Ich bin jedoch der Meinung, dass Prüderie in keinem Falle hilfreich ist — und Kirk entledigt sich ja auch in schöner Regelmäßigkeit seines Hemdes.

Betrachtet man also TOS aus seiner Zeit und seinem Kontext heraus, erklären sich ein paar Dinge, die euch vielleicht aufstoßen. Und dann gibt’s da noch Kleinigkeiten: Das vorherrschende Format in der Zeit waren Western, weshalb Star Trek ein „Trek“ im Namen hat, und ein „Frontier“ im Aufreißer. NBC war wohl vom Pilotfilm etwas überrascht (sie haben wohl einen Western im Weltall erwartet, und, wie gesagt, eine Frau als Erster Offizier war einfach nicht drin), haben es aber immerhin nochmal probiert. Die „Kirk Speech“ ist sozusagen der pädagogische Anspruch Roddenberries, während die Problemlösung per Colt eher Mainstream war. Trotzdem, erstaunlich of für die Zeit wurden die Aliens nicht umgebracht (eindrucksvollstes Beispiel ist Horta).

Und all das schreibe ich eigentlich nur, weil ich verstehen kann, dass man als Zuschauer im Jahr 2017 eine utopische Serie von 1965 vielleicht etwas staubig findet. Viele Dinge, die in TOS angesprochen werden, sind heute einfach kein Thema mehr — zum Teil, weil TOS Teil einer Debatte war, die in einen neuen gesellschaftlichen Konsens mündete. Na gut, um ehrlich zu sein: TOS hat vermutlich nie überwältigenden Einfluss gehabt. Aber spätestens Paramounts Reruns haben in den Köpfen vieler damals junger Menschen Werte gesät.

Also, schade, dass TOS nicht euren Nerv getroffen hat. Kann ich verstehen. Aber schön, dass ihr es versucht habt. Freue mich schon auf das nächste Mal! 🙂

Ein schöner Podcast wieder einmal.

Thorsten hat es übrigens richtig gemacht, indem er erst nach ausgiebigem Betatest geheiratet hat 😉

Die Serie ist zwar angestaubt, aber sie war immerhin der Wegbereiter für alle folgenden Star Trek Serien und hat den Grundstein für die politischen und technischen Entwicklungen des Star Trek Universums gelegt, die auch heute noch maßgebend für die Serien und Filme sind. Ich finde es immer wieder faszinierend, wie weitsichtig und visionär man damals war und wie wenig man es in der heutigen Zeit ist. Ich finde die Serie auf Bluray auch optisch schön. Für 50 Jahre altes Quellmaterial einer „billigen“ TV-Serie, deren langfristigen Erfolg man damals nicht erahnen konnte, sieht alles großartig aus. Da stinken viele Serien der 80er und 90er optisch mächtig gegen ab.

Daß die zweite Hälfte der 1960er prüde gewesen sei, ist mehr als falsch. Im Gegenteil: im Verhältnis war man damals viel wagemutiger und freier als man es heute ist. Auf der Grundlage der Ende der 60er Jahre aufkommenden sexuellen Befreiung wurden im deutschen Fernsehen schon ab den 70er Jahren im Werbefernsehen (!) splitternackte Frauen und Männer gezeigt, z.B. bei Duschbad-Werbung. Wann hat man im 21. Jahrhundert – trotz youporn & Co. – zuletzt im Werbefernsehen eine nackte weibliche Brust gesehen? Dafür würde man heute gesteinigt. Wir sind heute in vielerlei Hinsicht weit mehr eingeschränkt in dem, was gesagt und gezeigt werden darf, als damals. Daran ändert auch nichts, daß in Serien wie „Rome“ oder „Game of Thrones“ exzessive Sex- und Gewaltdarstellungen vorkommen; denn diese werden ungeschnitten ja nur auf den käuflichen Medien veröffentlicht, nicht aber im Free-TV, schon gar nicht vor 20.00 Uhr.

Prüde ist Star Trek allerdings insgesamt bis in unsere Zeit. Noch nie wurde in Star Trek ein Schauspieler nackt oder auch nur eine weibliche Brust gezeigt (wenn man einmal von ganz „kecken“ Aufnahmen absieht, die T`Pol oder 7of9 von hinten zeigen). Da machen auch die neuen Star Trek Filme im JJVerse keine Ausnahme. Carol Marcus im BH in „Star Trek Into Darkness“ war schon der Höhepunkt der sexuellen Befreiung im 21. Jahrhundert. Da hat ja Uhura 50 Jahre früher mehr gezeigt.

Selbstverständlich ist TOS in vielerlei Hinsicht hölzern und langweilig. Deshalb wurde die Serie ja auch nach drei Staffeln abgesetzt. Von den 79 Folgen sind nur 10-15 kultig und vielleicht 30 als gut zu bezeichnen. Der Rest ist Langeweile und Unsinn. Das ist aber bei allen Star Trek Serien und bei den meisten Serien, die 26 Folgen pro Staffel produzieren, so. Deshalb ist man ja heute dazu übergegangen, nur noch 10-13 Folgen pro Staffel zu filmen, weil man dadurch eine viel höhere Qualität erreichen kann und mehr Budget pro Folge zur Verfügung hat.

Es wurde bereits gesagt: auch andere „Kultserien“, sei es Knight Rider, Baywatch, Ein Colt für alle Fälle, McGyver, etc. sind nach heutigen Maßstäben ganz großer Quark. Selbst Kultserien, die erst vor 10 Jahren ausgelaufen sind (Sex and the City, Desperate Houswives, Sopranos, u.a.) will heute niemand mehr sehen. Nichts ist so alt wie eine ausgelaufene Serie. Daß TOS bis heute stilprägend und erfolgreich ist, unterscheidet sie von allen anderen Fernsehserien.

Hallo Trekcaster,
Endlich TOS! Super Sendung, fands schön, dass sich auch Malte etwas gegenüber der Serie geöffnet hat.

Ich persönlich liebe TOS, die Serie war, für mein Alter eher ungewöhnlich, mein Einstieg in Star Trek. Die etwas billige 60er-Jahre-Optik hat mich nie gestört, im Gegenteil! Weswegen die Serie aber immer noch funktioniert sind die Geschichten und die Charaktere.
Um ein bisschen auf die Wahl von “Man Trap“ als erste Episode einzugehen: Tatsächlich wurde die Episode nicht von den Produzenten sondern von NBC gewählt, da sie eine für die damalige Science-Fiction typische Monster-Episode ist. Die beiden Pilotfilme “Der Käfig“ und “Spitze des Eisbergs“ wurden wohl wegen der Unterschiede in Besetzung und Ausstattung ausgelassen, und die tatsächliche “erste reguläre Episode Pokerspiele“ hatte zu aufwendige Effekte, die bis zur Ausstrahlung noch nicht fertig gewesen wären. Produzent Robert Justman hätte “Implosion in der Spirale“ bevorzugt, aber am Ende wurde es eben “Das Letzte seiner Art“. Finde es grundsätzlich okay, dass man in medias res startet, der Vorspann erklärt eigentlich die Grundlagen und den Rest erfährt man eben im Laufe der Serie.

Was mich im Nachhinein an der ersten Staffel beeindruckt, ist wie viele bekannte und renommierte Science Fiction Autoren Drehbücher beigesteuert haben, z.B. Richard Matheson, der die von euch besprochene Episode “Kirk:2=?“ geschrieben hat, oder der berühmt-berüchtigte Harlan Ellison (“Griff in die Geschichte“). Roddenberry schien wirklich bemüht gewesen zu sein eine richtige Science Fiction Serie zu machen (in einer Zeit von “Lost in Space“). In den späteren Serien haben Sie ja mehr auf normale Fernsehautoren, mit wechselnder Erfahrung im Genre, vertraut.

Ansonsten, macht weiter so! Ich freue mich schon auf Staffel 1.2,und eine Sendung zu “Der Käfig“ bzw. “Talos IV – Tabu“ wäre super!

Also ich war klein, als ich „Raumschiff Enterprise“ vor unendlich langer Zeit (Anfang der 70er) im Fernsehen sah und ich kann noch gut die Schauer spüren, die mir damals übern Rücken liefen, angesichts der Außerirdischen und scheinbar aussichtslosen Situationen, in die sich dieses faszinierende Raumschiff manchmal manövrierte. Ich konnte mich mit meinem kindlichen Gemüt der Dramatik nicht entziehen, die ganze Serie war für mich wie von einem anderen Stern und hinterließ einen derart bleibenden Eindruck, dass ich davon einfach nicht mehr loskam. Das Anschauen der TOS-Folgen ist heute allerdings meist nur noch langweilig, vor allem, weil man einfach bessere Effekte gewohnt ist, zum Beispiel aus ENT. Andererseits bin ich immer noch dankbar für die Schlüsselerlebnisse meiner Kindheit, denn auch heute noch sind die ethischen Werte, die in fast allen TOS-Episoden transportiert werden, universell gültig in ihrer Einfachheit und Klarheit. Und Captain Kirk war derjenige, der diesen Werten verbal und eindrucksvoll immer wieder Ausdruck verlieh, assistiert von Spock und McCoy. Das ist doch die schönste Botschaft von Star Trek, die es überhaupt geben kann und der Erfolg der Serie fußt doch bis heute gerade darauf, dass die Sehnsüchte der Menschen nach Frieden, Freiheit und positiver Entwicklung in der Zukunft eindrucksvoll transportiert werden.
Das soll die reine Lust an den Sci-Fi-Effekten, den Kostümen und den Masken der Serie, besonders auch den Weltraumkämpfen, keineswegs schmälern. Die Synthese aus allem macht TOS eben zu etwas Besonderem, was es – das müssen wir uns immer wieder vor Augen führen – damals so im Fernsehen noch überhaupt nicht gab.